【崩スタ】主人公達が悪者に見えたピノコニー編




264 : 匿名さん 投稿日 : 2024/05/11(土) 10:34
一生夢の中に居ていいのなら、サンデーの理屈は何も間違っていないと思いました
なんで現実に戻らないといけないんだろう?
267 : 匿名さん 投稿日 : 2024/05/11(土) 10:39
正直弱者の逃げ道としてそういう星が一つや二つあってもいいとは思った
ただサンデーは完全に全人類を夢に導こうとしてたし実際に星核と星神の力を利用して影響が星系全体にまで及んでるってなったら止めないといかんなとも思った
278 : 匿名さん 投稿日 : 2024/05/11(土) 10:49
サンデー「人は何故眠るのか」
主人公「夢から覚めるためだ!!」
サンデー「!!!」
俺「???」
279 : 匿名さん 投稿日 : 2024/05/11(土) 10:52
>>278
月曜日みたいなこと言ってるよな
273 : 匿名さん 投稿日 : 2024/05/11(土) 10:43
仮にサンデーの計画が成功したとして
夢の牢獄に囚われてる間にリアルボディは衰弱死するよね
280 : 匿名さん 投稿日 : 2024/05/11(土) 10:54
「人は何故眠るのか」
「そんなことはわからない…だが今俺は、お前を倒すために眠っている!」
「!!!」

というのはどうでしょう
289 : 匿名さん 投稿日 : 2024/05/11(土) 11:12
「夢から覚めるため!」よりも「お前は私を弱者だと思ってんのか👹」の方が刺さってそうだけど
303 : 匿名さん 投稿日 : 2024/05/11(土) 11:26
サンデー様の週休7日だけで
ピノコ編は神シナリオなんだが?🥴
327 : 匿名さん 投稿日 : 2024/05/11(土) 11:54
サンデーのディスティニープランって言うほど悪くないよね🥺
ぶち壊す主人公達が悪者に見えたわ🥺
333 : 匿名さん 投稿日 : 2024/05/11(土) 11:59
>>327
3rdの芽依博士が提唱してケビンが実行しようとした最低のプラン
聖痕計画そのものなんだよ
344 : 匿名さん 投稿日 : 2024/05/11(土) 12:15
>>327
デスティニープランというより無限月詠だなw






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コメント一覧
  1. 現実の肉体をどうこう出来るとか言ってないから1ヶ月しないうちに無人になってそう

    • 星核の力で現実を侵食していっているんだから夢が現実になるんじゃないの?

    • 肉体死んでからも夢で生きてる奴らが居るんだから特に問題はないはず

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  2. この手の人類救済思想のボス全般に言えることやけど思想を人に強制すなや

  3. やりたい人がそうするだけならお好きにどうぞなんだけど、週休7日はちょっと…って奴まで巻き込もうとしてるのが問題なんだろ
    救世主っぽい悪役にありがちな思考、ただそれを週休7日に例えてくる悪役が初めてだっただけ

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  4. いや同意無しはあかんやろ…そもそも主人公達がまず被害者なんやからさ。同意ありで夢に逃げた人100%で構成するなら問題ないけど

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  5. 聖痕計画とは似てるけど、有り様は全く別物やぞ
    あれは人類滅亡するよりはマシな苦肉の人類補完計画みたいなもので、人類を再定義して別の生命体として人類の文明だけは存続させるって話
    サンデーはあくまでも弱者救済の虐げられるぐらいなら夢の中で停滞してた方がいいよねって話で、集団安楽死自殺みたいなもん

  6. 「なぜ生命体は眠るのか?」の答えは「夢から覚めるため」じゃなくて、「”いつの日か”夢から覚めるため」だよ。
    このいつの日かの有無で結構ニュアンスかわるとおもうんやけどね…
    “いつの日か夢は夢でしかないと気が付いて幻想を追いかけるのをやめて現実を歩んでいくために生命体は眠る”
    くらいので読み取ったよ自分は
    全部妄想だけどね

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  7. 週休7日のインパクトが強いから社畜や弱者男性が最高やん!って賛同してるけど、今まで作中で散々見せられたヤベー調和と秩序の延長で成り立つ世界なんだからそんな上手い話なわけがないんだよな……
    開拓者たちは全てがご都合主義のハッピーエンドな夢を見てるけど中には違う夢を見てる人もいるし、その夢も一生覚めることがなく刺激も何もなくただ平等で退屈な永遠が繰り返されるだけだから無間地獄だよ
    終わりたくても終わりを与えられない、ただ繰り返される夢のような日々はそのうち苦痛にしかならない

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  8. 開拓者は最後にいつの日か夢から覚めるために人は眠るってサンデーの理想を否定したけど、冒険クエストでは度々夢の世界に浸かり続けたい逃げたいっていう個人の主張はちゃんと選択肢を用意して受け入れてあげるんだよね
     
    だからサンデーが勝手に一人で閉じ籠もったり賛同者だけで勝手にやる分には開拓者もロビンにお願いでもされない限り見逃すんじゃないかな(星核が絡まなければ)
    あくまでもサンデーの理想が押し付けがましく周りを巻き込んだからナナシビトとして立ち向かったわけで

  9. 自分の主義思想を超パワー使って勝手に押し付けようとしたのは何様すぎてダメ
    気付かれないようにこっそり巻き込もうとしたのも終わってるよ

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  10. 人類はみんなJ民になるべきなのです。家に引きこもり掲示板にかじりついてこそ不幸は生まれず平等になるのです。さああなた達も部屋に閉じこもり薄暗いパソコンに向かうのです。
    とか言われたらいやオメー一人でやってろってなるやろそういうこと

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  11. 強者などどこにもいない、人類全てが弱者なんだ
    俺もお前も弱者なんだ

  12. 眠るのは本来現実に立ち向かうための休息であって夢の中に逃げるためのものじゃないって解釈した

  13. 星神や使令が身内でやってる分には開拓者たちは否定しないんだよな
    ミハイルたちのピノコニーで好き勝手してんじゃねえっていうナナシビト
    弱者が立ち上がる機会すら奪い、なおかつ兄が最後まで犠牲となる仕組みが許せないロビン
    この2者との対立だから最後までお互いのエゴをぶつけ合ってる

    • え?ばちばち否定してるが
      基本的に干渉しないだけで繁殖とかもそうだし
      本来のピノコニーはいつか目覚めるための場所だったのを永遠に夢の中にスタンスが歪んだからだぞ
      サブクエとかちゃんと読んでるか?

  14. そもそもその前のギャラガーが話してくれた内容からして、週休七日の理想世界って人の命を原動力にして維持されてる星核の災いなんだからサンデーの理想がどんなに正しかろうと止めなきゃアカンでしょ

  15. たとえサンデーの計画が実現したとしても、最初は上手くいくだろうけど時が経つにつれ格差が生まれてそれまでの現実と変わらなくなるよね

  16. まあそもそも星核使ってるから最初は理想的な世界だとしてもいつか壊れそうだよね…

  17. やばい星神やその指令がいる世界で理想的な世界作っても最悪な形で壊されそう 

    • じゃあまずナヌークなんとかしてくださいって話だからな

  18. 理想世界が完全なものなら個人的には賛成。
    ホタルや列車組の意見はあくまで自然淘汰社会の強者の意見でしかない。
    サンデーは生きていくこともできない弱者を含めた平等だからそもそも相容れない。
    週休7日だからといって働くのが幸せな人は働く夢を見るだろうし(実際開拓の旅は夢の中でも続いている)。
    ただ星核を使っている以上それは完全な世界とは程遠いし、誰か(サンデー)の犠牲の上に成り立つ幸福を良しとしない…ってシナリオなら列車組が完全に正しいけど、「幸せな夢より残酷な現実で生きるのが正義!」って言われてもそれも独りよがりだろってなる。

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    • まあどっちの主張も完全に間違いとは言い切れないよね
      サンデーは諸々穴があるからあれだけど

    • ↑働けずに死を待つしかないものに対して、それが運命だからその道を頑張って進めと言う事が、果たして正義なのかどうかという話をしているんだが

    • もちろんサンデーの理想も完全な正しさではないとは思っている
      だからこそエゴのぶつかりあいでしかない
      列車組の意見が正しくてサンデーが間違っている、というよりは、勝者である列車組の理想世界がサンデーの理想世界より堅牢だった、というだけ
      勝利したことを理由として、打ち砕かれた敗者の幻想より正しい選択だった、とするならばそのとおりだと思う

  19. サンデーがやろうとしてることはある意味自由を奪うことだよ
    週休7日になってもやりたいことはできない管理された秩序社会やぞ

    • 主人公の夢を見ている限り、倫理に背かなければやりたいことはできそうだけどな。ただ夢の中で何をしても意味をなさないというだけで。もちろん危険思想は上塗りされるだろうし、感情は充足感や幸福感に固定されるだろうけど。
      現実世界は選択肢こそ無限にあるけれど、だからといって誰もが自分のやりたいことを選択できるわけじゃない。能力や境遇や運命といった制約は夢の中より厳しいし、真に自由な人なんてどれほどいるだろう。それでも自ら手札を選んで、最良の道を目指してもがくというなら、それは立派なことだと思うけどね。

  20. この手の思想は自由参加にするだけで完全正義になるよな
    多分人類の大半は参加する

  21. ラスボスの思想以前に最終決戦が星の外から来た部外者ばっかだったのが問題やわ、ホタルもロビンも途中離脱したしちゃんとピノコニー出身の目覚めたい側の描写とかも少なかったしでピノコニーに残って再建するわけでもない列車が代表面して弱者の代弁してもそれはそれでエゴのように見えてしまった

    • 現場にいたのが列車組ってだけで、サンデーの目的からしてピノコニーに限らず全宇宙の人々が当事者だと思うんですがそれは

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